美國公共電台採訪華爾街日報記者談法輪功遭到的迫害

【明慧網2004年4月24日】（明慧記者王英編譯報導）因報導法輪功學員陳子秀被毒打致死的事件，而獲得普立策獎的華爾街日報記者伊恩-約翰遜（Ian Johnson）最新出版了新書《野草》（Wild Grass）。講述3個草根階層的中國人，如何站出來維護自己的基本權益。

4月20日，約翰遜接受了美國公共電台（NPR）記者大衛（Dave Davis）的現場採訪，約翰遜在採訪中談到了關於法輪功的崛起，中國政府鎮壓法輪功的情況以及一位修煉法輪功的名叫陳子秀的老年婦女遭到的迫害，以下是採訪摘要：

記者：我的嘉賓是記者伊恩-約翰遜。2001年他因關於中國的報導獲得了普立策獎（Pulitzer Prize）。他的新書《野草》講述了三個中國公民的故事。一個引人注目的故事是有關中國迫害法輪功的。約翰遜，請給我們介紹一下法輪功。

約翰遜：好的。法輪功起源於90年代初。在90年代期間發展迅速。那時，你清晨去北京或是其他任何城市的公園，你一定會看到人們都在煉法輪功。

記者：你的故事開始描述的是一名婦女從威海（Weihai）到北京抗議，能不能給我們講一下她到北京這個陌生的地方怎麼進行抗議的呢？

約翰遜：我提到人們在公園煉法輪功。她可能想，『也許我早上到公園裏可以見到其他的法輪功學員，問問他們去哪兒可以進行請願。』所以她就去公園了。她穿的是農民的打扮。警察就過去問她，『你是煉法輪功的嗎？』法輪功教導不能撒謊，所以她回答說，『是的。』

記者：這就夠了。她被關了。

約翰遜：是的，她受到監禁。

記者：幾次去北京請願後，她仍然非常堅定，結果她被關進當地的轉化中心。你了解那些讓人不寒而慄的細節，跟我們講一下。

約翰遜：好。她被關進轉化班，在那兒他們試圖轉化你，改變你的思想，讓你放棄你的信仰。她拒絕這樣做。他們一再逼她。她仍然拒絕。他們就開始打她。我找到了獄室的證人，還有人從監獄中偷偷遞出有關的信件，他們描述她是如何被毒打，最後被毒打致死的。

記者：現在，對法輪功的鎮壓已經變成了全國的問題。西方媒體也給予了很大的關注。你也為華爾街日報寫過有關報導。陳子秀女士被折磨致死是個別現象嗎？

約翰遜：不是。保守估計，上萬的人因信仰法輪功被關押，幾十人被殺。法輪功說幾百人被虐殺。人權組織說的確有幾十人死於警察的關押期間。

記者：為甚麼對法輪功的迫害在這個女士居住的城市這麼嚴重？在這個城市發生的死亡案例不成比例。為甚麼會這樣？

約翰遜：政府使用了一個系統。針對法輪功，政府把各個省的領導叫到北京，告訴他們，『你們要阻止他們到北京。你們怎麼做都行，我引用他們下達的命令：採取任何方法都不過份。但你們必須阻止他們到北京上訪。』所以省領導回去後就對各縣、市、鎮等地方說，『你們必須阻止他們從你們縣，從你們市，從你們村到北京。』所以各地官員被逼的要盡力阻止人們到北京上訪。

至於這個城市，因為它離北京不是很遠。人們可以坐公共汽車去北京。有的人甚至騎自行車去，還有人甚至步行去。因為有很多人去北京上訪，所以他們就採取了非常嚴酷的措施。他們就是把人們打得讓你放棄信仰。如果人們不放棄，如果人們不放棄法輪功，他們就遭到毆打，一些人被毒打致死。

記者：事實上，你與當地的一些官員談過，他們認為鎮壓法輪功是一個可怕的錯誤，有這麼回事吧？

約翰遜：是的。許多人，許多當地的官員們，他們真的很不喜歡發生的這一切。他們知道這牽扯了很多的人，他們認為這不是處理問題的好辦法；他們認為，哪怕再不好，這些人也不是罪犯。他們不應被關進監獄，不應受到毒打。

記者：他們認為他們應從事有價值工作，是吧？像是維持治安…

約翰遜：中國有許多事情需要做。 我是說，中國有很多人還生活在貧困中。中國正在進行經濟現代化，等等事情。中國政府應該做更多有意義的事情，而不應去鎮壓一個信仰團體。

記者：網絡在世界上起著很大的影響。中國人是否也能享受同樣的資訊？

約翰遜：不要忘記中國大體上還是個農業國家，網絡不像西方那樣普遍。但在城市裏影響很大，不過網頁的內容都受到控制。很多網址被封。有關人權等敏感資訊都被封了。

記者：你跟法輪功學員聯繫時，你要將電子郵件加密？

約翰遜：是的，你可以將電子郵件加密，或是你可以在網上免費下載加密軟件。但你還是要小心，因為還是可以查出電子郵件是從哪兒發出的，是從哪個電腦發出的。所以儘管有網絡，但政府還是可以進行限制的。