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BBC:中國害怕法輪功成為中國主流意識形態
【明慧網2000年12月15日】 BBC第三電台,宗教節目(2000年11月6日),根據錄音翻譯整理,因篇幅和觀點的原因,有刪節。

節目主持人:艾斯璦卜.赫尤敦(女士)
節目主辦者:安東尼.登瑟路先生
編者:安東尼先生今年九月親自前往中國採訪一些中國學者,詢問他們對法輪功的看法、觀點。同時採訪了英國的幾位學者和幾名英國法輪功學員,以下是該節目主要內容:

節目主持人埃斯璦卜:
中國政府對宗教從來沒有友善過。在文化大革命時期,所有的宗教信仰都被禁止,寺院和修道院被毀壞,宗教信徒遭到迫害。但是,對宗教的敵意可追溯得更遠。甚至在五十年代,對一個宗教信仰的執著就可能使你被送入勞改場。現在宗教信仰如雨後春筍,而政府也說有宗教信仰的自由。但是這個自由究竟延伸了多遠呢?

……

BBC主持人:
到現在一年多來,中國政府一直試圖搗毀法輪功,一個巨大的、成功地集聚道家功法和佛家思想為信仰的新的運動。18個月前,政府還視其為愛國的、有益於社會秩序的運動。但是現在這全部都改變了。

珍妮說:警察來抓走了他們。許多人再也沒有回來。警察說我妹妹被判兩年勞教。珍妮妹妹是中國大陸的一名法輪功煉習者。

倩玲說:我去了廣州,是離香港較近的城市。我在那裏見到了許多法輪功學員。他們中90%已經失去了工作。黨員必須在黨員與法輪功之間作選擇,一般的人必須在他們的工作和法輪功之間作選擇。

澤克:政府說他們有6500萬黨員,而他們估計法輪功有7000萬或更多人。這是大約兩年半以前估計的。法輪功於1992年傳出,他通過人傳人的方式傳播。法輪功的煉習有益於健康。五套簡單的動作,3歲的小孩也能做,而且現在有3歲的小孩在煉。

倩玲:我們去了北京住在一家旅館。聽到敲門聲,我打開房門,他們闖入問道:「你們是煉法輪功的嗎?」我們說是。我們不想否認我們是法輪功學員,因為這是真的。他們說:「好,你們被捕了」。他們沒有出示逮捕證,我們被北京警察帶走。他們通知成都警察,因為我是成都人。和我一起的另外一名學員已懷孕8個月,但是警察仍然打她和她的丈夫。

澤克:我們相信有50000名法輪功學員被抓,被關在不同的監獄。最長的被判刑18年。已有70多名學員被拷打折磨致死。每天在北京街頭都有人被阻止被盤問是否是煉法輪功的。如果是,他們就被抓被拷打被送回他們所在的省份。

現實是在中國生活著1億2千萬人。他們的人權被剝奪。他們信仰的權利、集會的權利被奪走,而中國已簽署了保障人權的國際條款。我認為這個世界需要醒悟了,因為這已是一個非常嚴重的局勢。

BBC主持人:但是在一個時期,政府曾讚揚軍人和黨員修煉法輪功和氣功,因為他們也信服這些對健康有好處。自從國家健康醫療保障(體制)崩潰以來,這便是一個強有力的吸引。那政府為甚麼要恐慌?

楊教授:在不同的出版物包括電視上嚴厲地批判法輪功以前,在中國政府當局召集一些學者想得到這些學者的建議之前,我們勸說那些官員不要用如此仇恨的方式描述法輪功,因為我們認為它不是非常嚴重,並不是如此嚴重,以至要從中國的社會生活和發展中清除。但是事情戲劇性地發生了變化。事實上,相對於中國如此多的人口而言,沒有絕大多數人被法輪功吸引。但是在這樣的批評以後,當然每一個中國人都知道了關於它的事情。所以,我認為也許我們有時在意識形態的宣傳中不是那麼明智。

新聞記者:法輪功在任何地方都沒有正式的組織,它過去沒有,而現在也沒有。……

BBC主持人:那麼迫害像這樣根植於有宗教信仰色彩的團體效果是甚麼?

新聞記者:人們仍在煉氣功。……

葛教授:我認為政府不能管理所有這些事件和活動,因為你必須給以人民一些事可做。你必須讓人民有自己的活動,給予人民權利組織他們新的信仰或宗教。我向政府建議頒布關於新的宗教的法律。在甚麼情況下、甚麼條件下,人們能夠形成一個新的宗教。甚麼是合法的,甚麼是不合法的。

BBC主持人:法輪功現在已被宣布為異端邪教,但是在這個無神論者的聲明中,甚至政府也似乎沒有清楚地說明異教究竟是甚麼。我們試圖獲得一個官方的定義,但是原已承諾的官方採訪沒有落實。

粗略地衡量,異教似乎是沒有控制的任何一個宗教群體。政府支配著媒體而且能夠為所欲為地使公眾接受它的消息,但是它不再擁有的是道德權威。

BBC主持人:……就像耶穌、當孔子在公元前479年去世時,他同時代的人可能判斷他是失敗的。但是他關於社會秩序和好政府的思想卻統治了中國2000年。

在那個平和的北京孔廟,排列著歷代孔子學者的紀念碑,沉默地證明著學者的官僚制。其保守主義是中國的力量也是弱點。你能感覺到傳統的力量。

斯迪芬﹒王:我認為……政府可能有較好的理由害怕法輪功。法輪功確實有道德權威。為了身體健康煉習法輪功的人不是僅僅追尋身體健康,通過一個非常重要的因素,他們正在找到一個道德權威。他們堅持說真話。……然而,有一些東西,十分有力,因而使他們(政府)害怕,如通訊方式、互聯網的運用、移動電話,以及這一事實,即足夠多的(法輪功學員),甚至相當多的老年人不斷地來到天安門廣場示威……

BBC主持人:他們(法輪功)清楚地聲明「我們的目的不是要推翻政府,只是簡單地要政府說他們企圖鎮壓我們是錯誤的」。這是一個合乎道德的指責,不是嗎?它不是政治行為。

斯迪芬﹒王:完全是。法輪大法的領導,李洪志,在互聯網上說江澤民本人是個空虛腐敗的人。所以……。

BBC主持人:不同的宗教信仰比如令人害怕的宗教組織通常是當局的競爭者嗎?

中國學者:我認為當前的形勢非常特殊。……我認為某些東西在實際上才是真正使中國政府感到害怕的。從基本上說,法輪功的影響力是中國政府害怕的,他們害怕法輪功這樣的東西能在實際上取代而成為主流意識形態。

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