【明慧網2006年8月24日】（明慧記者劉東編譯報導）日前新西蘭法輪功學員在奧克蘭大學舉辦了“大法弟子證實法攝影展”，期間奧克蘭大學學生雜誌Craccum的記者對法輪功學員Poutama進行了採訪。Craccum雜誌以兩個整版的篇幅報導了採訪內容，曝光了中共盜取法輪功學員器官的真相。記者：請介紹一下你的背景及受教育情況，還有你是出生於中國大陸，對嗎？
學員：是的，我是生在中國，我於1972年來到新西蘭。我在Otago接受的教育，之後回到亞洲為一家新西蘭公司工作。我於2002年回到新西蘭，目的是讓我的孩子們在這上大學。他們中有兩個正在奧克蘭大學就讀。
記者：你現在很投入的參加一種運動，是否可以講一下這個運動的名字呢？
學員：其實這不是甚麼運動，是一種信仰。這是中國一種古老的修煉方法，叫做法輪功。雖然曾被中共當局授予多項獎勵，但是法輪功從1999年7月20日起一直受到非常嚴重的迫害。
我從法輪功修煉中收益良多。比如，我戒了煙、酒。我現在更為平和，我生活的質量也大為提高。我看到我自己的這些變化並樂在其中。
但是，在法輪功發源地中國，此時此刻中共政府正在殘酷的迫害法輪功學員。從1999年7月20日起，當局將這些學員逮捕、投入監獄、送入勞改營。
記者：你有何證據表明中共將法輪功學員學員逮捕、投入監獄和送入勞改營呢？
學員：有很多人向多家網站投寄了揭露真相的文章並附有圖片，我們從這些網站收集證據。同時，我們還有很多人曾在中國遭受過迫害：比如，在新西蘭就有10個，他們已向最高法院起訴[對迫害負有主要責任的]前中共主席。
我們擁有由鎮壓受害者提供的鐵證。有一對夫妻剛剛以聯合國難民身份來到新西蘭，其中的女士正在尋求公眾支持以援救她的父親。
記者：為甚麼他會被關在監獄？是不是因為他修煉法輪功？
學員：是的，是因為他修煉法輪功。在中國，政府官員都是共產黨員。共產黨員都是不信神的。他們只想奴役大眾，為的是控制政權和民眾。
中共不僅僅迫害法輪功學員，他們還迫害天主教徒、基督徒和猶太教教徒等。任何不受中共控制的個人或團體都受到了迫害。他們迫害法輪功是因為他們對這一古老修煉方法的成功傳播感到妒忌。法輪功給人們帶來了身心健康，這是中共自己都曾承認的。
記者：為甚麼沒有那麼多的人批判中國現狀？你在這個問題上是甚麼看法？
學員：因為中國是在共產黨統治之下，當你出生時，你生在政府的醫院、你吃的是政府的糧食、你住的是政府的房子、你開的是政府的車，所有的一切都屬於政府。你還能做甚麼，你只能聽政府的。
記者：從國際上講，為甚麼聯合國沒有採取甚麼相應舉措？
學員：我想聯合國一直在努力。但是，似乎每個組織都想通過貿易獲利，都想掙錢，因此有意忽視了這些被稱為“便宜品”背後負的一面。
為甚麼這些產品會便宜？因為許多問題包括污染都沒有得到處理。而我們遲早有一天將不得不面對污染問題，這將影響到全世界。看看現在的中國，看看那裏的水資源及其它--都被嚴重的污染了。全世界都將為之付出代價。
記者：我主要想同你談一下摘取器官問題。關於這個問題到底在中國發生了甚麼？
學員：摘取器官是在過去的三個月中被揭發出來的，最近兩名加拿大人喬高和麥塔斯在他們的獨立調查報告中指出中共摘取器官的指控屬實。
之後，加拿大政府正在努力完成另一個獨立調查報告。在這些調查之前，摘取器官在中國一直存在。很多中國醫院都在互聯網網站上清楚的寫明能提供器官移植，而且能在特定時間內提供。通常這個時間都很短，可能是一週、十天等。而價格…
記者：價格？是不是很貴？比如，如果我想換心臟或其它甚麼，作為一個西方人我是不是要付很多錢？他們是不是想從這樣方面掙西方人的錢？
學員：是的，我想這些器官的價格是很貴的。是否是專門為了外國人（西方人）還不清楚，因為在東南亞有很多有錢人想到中國進行健康檢查或移植器官。事實上，這對政府來說也是一項巨大的生意，因為政府非常腐敗。所有政府體制內的人都能得到器官，唯一的問題是：誰切誰[的器官]。
記者：對不起，你說“切”，是回扣還是甚麼？
學員：不是，我是說，在中國一些人在被摘取器官。因此政府能摘取這些人的肺、腎，等等。
記者：這些人是活的還是…？
學員：在器官被摘取前和在手術時，這些人還是活的。當然，當他們被摘取器官後，他們就死了，屍體被扔進普通的焚屍爐。整個身體都被掏空了，政府摘空所有[器官]。更惡劣的是，受害人家屬根本無從得知這些。
記者：你說“摘空所有”是甚麼意思？
學員：就是摘空所有器官，比如胃、肝、膀胱、腎，等等。任何能賣錢的，政府都會摘取來賣。政府會把這些器官賣給那些願意出錢買的人並在它們的醫院給這些人做移植手術。這些器官摘取的受害者是法輪功學員。
記者：法輪功學員被當成器官供體嗎？
學員：自從1999年，中共政權及前中共主席江××定法輪功為非法以來，法輪功學員們未經審理就被關押並被視為死刑囚。因為他們是這樣一群特殊的被關押者，他們沒有任何權利，甚至在死後對他們的身體都沒有任何權利。我們是如何了解到這些的？我們得知很多被關押的法輪功學員被強制進行體檢來檢驗他們的血型、心臟[器官]狀況，目地就是確認他們是健康的，他們的器官能賣。如果被發現健康能賣，這些人會被秘密關起來。如果肺受到了損害，當局就不能賣這個肺了。這個人就不會被摘取器官，但是會被用其它方式折磨致死。當局必須出售好的器官，否則就沒有買主了。
記者：如你所說，因為法輪功修煉淨化身體並使身體恢復健康，所以對於當局來說法輪功學員的器官非常好。
學員：我認為中共的那些醫院一直在說它們的器官來自法輪功學員。我認為，它們有意地選擇了法輪功學員因為它們知道法輪功有益於身體，法輪功學員的器官是最好的。我想法輪功學員的器官被以更高價出售。
記者：法輪功在中國有多大規模？
學員：法輪功在1992年傳出後的5年間達到了1億人。其中有很多人是高級政府官員。
記者：那麼，中共理論上可以摘取這一億人的器官牟取億萬美金的暴利。
學員：是的，我認為是這樣的。從1999年至今，如果不是數十萬，中共當局至少逮捕了數萬人。很多人就這樣失蹤了。經證實，這種摘取器官的生意早在2001年，甚至是2000年，就開始了。
記者：你個人是否同這些人有聯繫？如你所說，在新西蘭有10個這樣的迫害受害者，你是否因此而有真憑實據？
學員：我個人相信這些人確實曾被迫害而且相信他們的證詞。請不要只是聽我的一家之言，你可以在互聯網上進行調查。
記者：如果人們想要進行調查了解，你有甚麼好的資源推薦嗎？
學員：有一個加拿大網站，http://www.david-kilgour.com/2006/Kilgour-Matas-organ-harvesting-rpt-July6-eng.pdf 。 從這個網站，你既可以下載一份關於器官移植的獨立調查報告，也可以訪問鏈接的一些網站，比如www.clearwisdom.net（英文）。
記者：但是，你曾提到英國廣播公司（BBC）一直在調查，另外還有加拿大的這份報告。所以有些人實際上已經認識到這個問題了，對嗎？
學員：是的，你可以訪問英國廣播公司的網站，我相信他們一定積累了許多相關資料。但美國媒體還沒有太多的報導。
記者：你認為是甚麼原因呢？
學員：我不清楚。
記者： [媒體]只是不想介入嗎？
學員：是吧… 最近在美國歡迎中共主席的儀式發生了一件事。一位女醫生向美國總統喊話，要求他告訴中共主席停止殺害民眾。這個事件後，這位醫生受到起訴。但是由於缺乏證據，美國政府撤銷了這項指控。這件事從各個角度都證明器官摘取是真的，只有中共自己說沒有此事。
記者：那麼中共是通過甚麼渠道來獲得這些器官呢？
學員：如我前面所講，它們定法輪功為非法，四處搜捕這些修煉者，將他們從家中劫走後投入監獄。
記者：為甚麼大赦國際或聯合國沒有介入此事？
學員：我想主流社會有他們的遊戲原則，他們行事的方法。中共政府或許在賄賂一些小國。我相信中共為了阻止調查會使用各種手段，因為這個器官生意給它們帶來了巨大利潤。
欲了解更多信息，請訪問下列網站：
http://www.david-kilgour.com/2006/Kilgour-Matas-organ-harvesting-rpt-July6-eng.pdf
（加拿大前亞太司長喬高和著名人權律師瑪塔斯的調查報告）
www.clearwisdom.net 提供資訊
www.theepochtimes.com 總部設於紐約的華人報紙，請檢索“活摘器官”。
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