法國國際廣播電台(RFI)中文節目採訪法國法輪功學員錄音整理

【明慧網2001年2月4日】 2001年1月21日,法國國際廣播電台(RFI)對大陸廣播中文節目「聽眾之音」採訪了法國法輪功學員,現將錄音整理如下:

記者:各位聽眾朋友,你們好!我是(姓名略)。一年又易,轉眼之間春節又到了。先在這裏向各位拜個早年,祝各位身心健康。也祝賀中國國泰民安,隨著經濟的發展,人權情況不斷的改善,民主政治早日實現。

各位聽眾朋友,法輪功現象崛起以來,越來越受到國際傳媒的重視。由於XX黨對法輪功學員的殘暴鎮壓,國際人權組織也越來越關注中國的法輪功學員的情況。在今天的「聽眾之音」節目當中,我們請法輪功學員X先生(姓名略)為各位談一談到底法輪功是怎麼回事兒。X先生也對外界對法輪功的誤解作出某種澄清。

X先生,法輪功所追求的精神境界是「真、善、忍」三個字,於是呢,有人這麼解讀,說是「真、善、忍」是有針對性的,是針對XX黨的虛偽、惡毒和殘暴而發的。所以法輪功在某種意義上來說是反共的。X先生,您的看法呢?

學員:不是這麼回事。李洪志老師講的「真、善、忍」是宇宙的法理,是一個普遍的法理,不是針對任何人的,也不是針對任何黨派、政權的。另外一方面,一年多來中國政府裏極少數人對法輪功的殘酷鎮壓,也確實體現了它們假、惡、和殘暴的性質。

記者:1999年4月25號的中南海事件使XX黨震驚,不久之後江XX就下令鎮壓法輪功。一年多以來,中國大陸各地法輪功男女弟子受到殘暴手段的迫害,很多人甚至被活活打死。針對這些現象,據說法輪功的創始人李洪志先生曾經說過,法輪功所追求的最高標準固然是「真、善、忍」,可是如今已經到了忍無可忍的地步了。那麼李先生說這話是不是要傳播一種信息,也就是說要以具體的行動對XX黨進行抗爭,公開地和XX黨對著幹呢?

學員:我想您剛才說的話不是我們老師的原話。我個人認為,我們老師講的「忍無可忍」是一個普遍的法理。確實法輪功講的「真、善、忍」裏面包括一個「忍」字,可是「忍」不是逆來順受,也不是對沒有人性的邪惡的無限度的縱容,而是為了堅持真理的寬容。法輪功是「真、善、忍」同修的,所以我們無論做甚麼都必須同時做到「真、善、忍」,我們無論做甚麼都必須用善的方式。我們老師寫這篇經文的意思,我個人理解,就是更明確地告訴我們不能縱容那些極端的完全沒有人性的、完全失去人性的邪惡對法輪功學員極其不人道的行為,就要採取各種合法的、善的、和平的手段去制止它們,包括呼籲全世界各國政府、善良的人民來支持法輪功。

記者:最近法輪功弟子在台灣、在香港都有過大規模的遊行活動,據說最近海外某些民運組織,像魏京生等人,也對法輪功感興趣,有所聯繫。於是就有人說這是法輪功從一個和平的組織逐漸地轉變,走上政治道路的開端。也有人說法輪功人數眾多,極可能是促使XX黨政權崩潰的主要力量。那麼您的看法呢?

學員:我不這麼看。李老師在法裏講得很清楚,我們也是這樣做的。法輪功自始至終是不講政治的,是不介入政治的,「真、善、忍」,教人做好人,是佛家的正法,是不應該在中國受到那樣非法的、殘暴的、不公正的對待的。所以我們呼籲全世界所有善良的人們來支持法輪功的正義,任何能夠講真話、支持正義的人我們都是歡迎的。法輪功沒有任何政治目標,並不是說某個政治家支持法輪功了,就說法輪功去搞政治了。

記者:到現在為止,法輪功人數始終是個謎。有人說6千萬,也有人說不止這個數字,還有人說超過1億。究竟法輪功的學員有多少呢?大概是一個甚麼數字呢?

學員:法輪功本身沒有組織形式,沒有學員名單,我們沒有自己的統計數字。在鎮壓以前的二、三年之間,國家為了調查法輪功在社會上的效果,曾經由國家安全部、體委等部委向不同地方派過調查組,根據他們不同次數的調查,有過不同的數字,我記得不是很清楚。印象中第一次調查大概是8千萬,第二次調查是1億,第三次調查是7千萬。不到一個月以前我在網上又看到他們內部的統計數字是1.2億人。

記者:可是XX黨官方的說法是只有二百萬。有人說這是XX黨在決定鎮壓法輪功之後的另一種說法,好像是為了不能把法輪功人數說得太多,以免「長他人志氣,滅自己威風」。是不是這樣呢?

學員:是這樣的。我想它是為了抵消法輪功在社會上的影響,這樣可以降低國際社會包括中國人民對它們鎮壓法輪功事件嚴重程度的估計。

記者:由於江XX鎮壓法輪功,其他的一些氣功也受到了池魚之殃。比方說中功、香功等等,這些也是被禁止的。X功的創始人XXX落難在美國,據說被關押在關島。同樣作為氣功的流派,法輪功對X功有甚麼看法呢?會不會支援XXX呢?

學員:至於X功的具體情況我本人不是很清楚。據我所知,法輪功對這件事情也沒有甚麼正式的態度。

記者:國際輿論界、傳媒界對法輪功學員受到XX黨不人道的待遇逐漸表示關注。那麼法輪功對國際傳媒的報導抱甚麼態度呢?

學員:我們一直是這樣做的:歡迎全世界各界人士來了解法輪功的真相,來報導法輪功的真相。

記者:據說XX黨黨內也有很多人煉法輪功,而且還有很多中高級的幹部和眷屬,這又是甚麼道理呢?有人說這些黨員對XX黨失望了,沒有信心了,也沒有信仰了,要另找出路,另找可以取代XX黨、XX主義的東西。您怎麼看這種現象呢?

學員:法輪功講的是教人修真向善的一個理,如果一個人他覺得這個道理是正確的,是正的,那麼他就願意從心裏照著去做。社會各個階層畢竟都是有好人的,農民裏有好人,工人裏有好人,知識分子裏也有好人,高層幹部裏也有好人,XX黨裏也有好人,不是XX黨裏的也有好人,那麼就自然形成了在全社會各個階層中都有煉法輪功的。不是說法輪功針對著誰,相反,法輪功修煉是讓人逐漸去掉自己不好的東西,去掉各種不純淨的東西。如果一個人帶著對甚麼事物強烈的不滿或仇恨進了法輪功,如果他真的去修煉,他會把這些不滿仇恨的情緒逐漸減弱,直至全部去掉,變成一個純淨的人。

記者:還有一個比較敏感的問題:面對XX黨所加的迫害,您認為法輪功有一天會不會跟海外民主運動組織合流,或者說合併,有這個可能性嗎?

學員:合併我想是談不上的。因為法輪功是佛家的一個修煉方法,是永遠不參與政治的。並不是說我們對搞政治的人、或其他人有甚麼偏見,相反,任何想了解法輪功、支持法輪功的人我們都是歡迎的。

記者:還有人說李洪志先生自比耶穌,自比釋迦牟尼,真是這樣的嗎?

學員:不是這樣的。作為法輪功學員,我們聽過李洪志老師所有的講法錄音,也看過李洪志老師所有的著作,從來沒有看到像目前有些媒體報導說的比耶穌高、自比釋迦牟尼等等。相反,這正是中國江澤民一夥鎮壓法輪功的人為了達到鎮壓的目的挑起人們對法輪功的誤解和仇恨所造的謠。比如在鎮壓剛開始的時候就誣蔑我們老師篡改生日,改成跟釋迦牟尼一個生日。因為釋迦牟尼在中國是很受尊敬的,它的目的是為了挑起這些人對法輪功的誤解和仇恨;在國際上,它覺得釋迦牟尼已不夠了,去年9月份在紐約又造謠說我們老師自稱耶穌的化身,目的是挑起西方人對法輪功的誤解和仇恨,這是它們慣用的伎倆。我們老師從來沒有講過這樣的話。

記者:最後一個問題:X先生,春節到了,巴黎的法輪功學員有甚麼特別的聚會活動來慶祝春節嗎?

學員:作為法輪功學員,我們時時刻刻都盡自己最大的努力來向世人講清法輪功的真相,包括甚麼是真正的法輪功,介紹在中國國內對法輪功學員鎮壓的殘酷程度。

記者:好,X先生,謝謝您接受我們的採訪。祝您春節如意,再會!


(法國學員2001年2月2日整理)